《中国奇谭》,奇在哪儿?

发布者:大夏真兴 2023-1-20 05:11

近日,由上海美术电影制片厂、B站联合出品的动画《中国奇谭》以浓郁的中国画风、独特的美学设定、“我想离开浪浪山”等经典台词,让许多网友直呼“上头”。

侠客岛微博邀请了《中国奇谭》总导演陈廖宇、第二集《鹅鹅鹅》导演胡睿参与直播,讲述爆款背后的创作心路。

《中国奇谭》海报 图源:网络

1、侠客岛:《中国奇谭》表现出的“中国风”直击人心,也能看出主创团队从中国传统文化中汲取了不少资源。你们如何处理传统与创作的关系?

陈廖宇:任何一个导演的创作都承载着过往经验和文化积累。具体到《中国奇谭》,我们下了更多功夫。除了现在大家讨论较多的《小妖怪的夏天》和《鹅鹅鹅》明显能看出取自古代故事外,后面的《乡村巴士带走了王孩儿和神仙》表现了现实的乡村生活,导演为了创作,回乡做了大量采风工作;《小卖部》讲北京胡同故事,两位导演平时就住胡同,素材积累很多;《小满》的导演们从中国古代绘画、民间年画等作品里研究了很多古代儿童穿着、家庭摆设等……这次大家热议的“中国风”,一靠此前积累,二靠有针对性的考察研究。

《中国奇谭》海报 图源:网络

胡睿:《鹅鹅鹅》取材自南朝志怪小说《续齐谐记》中的《阳羡书生》,也叫《鹅笼书生》。“鹅笼书生”已成为一个典故,指幻中出幻、人心多变。我读到这篇小说时特感震撼,近1600年前的古人能用颇具现代意识的手法、类似西方戏剧“三一律”去创作,讲的不是简单的怪谈奇观,而是很有思想性的趣事,不讽刺谁也不侮辱谁,只是单纯呈现就已非常高级。这个故事我们先后改编了4版。一开始我觉得改编就要让大家看到技法多么精巧、结构多么复杂,结果前3版把原文改得面目全非,但越看越觉不对劲,把传统文化那种大象无形的大气搞丢了,就剩一些小技巧。第4版我下定决心,基本就用原著附加一点改动,让主人公从旁观者变成亲历者,这样反而给故事在视觉表现上赢得了很大空间。

2、侠客岛:《中国奇谭》里有很多让大家津津乐道的情节,比如打工人“毛都秃了”的自嘲,野猪妈妈让小野猪“多喝水”的唠叨,《鹅鹅鹅》里的那只耳坠等等。还有哪些细节是你们埋下希望观众挖掘的?

陈廖宇:还有很多。比如《小妖怪的夏天》里,小妖怪跑向唐僧师徒时,喊的是“别过来,这里有危险”。原本配音喊了两次,两次都喊出了声,后来我建议,把第二次喊声去掉,让孙悟空直接一棒打下来。这样就留了悬念:大圣究竟是没听清它喊什么,直接把它打死了?还是说已经听清了原委?我们希望观众心里“咯噔”一下,心存疑问,这是一个细节设计。

胡睿:很多网友注意到《鹅鹅鹅》片尾的“小猫庙”,原型取自四川绵阳云台观的“谭猫殿”。我当时发现这座庙时特别惊喜,觉得猫的造像很“对”,就是咱们中国的东西。加上了小猫庙后,好多网友私信说,知道这个庙在四川绵阳。其实将猫作为文化符号还真不是日本特有的,中国一些古画会画猫,配上花和蝴蝶,取谐音“耄耋”之意,寓意健康长寿。这次我们成功把中国的猫文化融入动画,也得到了观众认可。

《鹅鹅鹅》中的“小猫庙” 图源:网络

3、侠客岛:动画短片的制作难度不亚于长片,你们在创作中遇到过哪些挑战?

陈廖宇:首先是项目总体要求和每个导演个性创作之间的平衡,其次是导演自身创新探索与观众接受度之间的取舍。作为总导演,在把握总体创作方向和创作质量的时候,我既要做到以特定标准贯彻执行,又不能让这些导演觉得我束缚了他们,这不容易。

侠客岛:听说为了《鹅鹅鹅》的208个镜头,胡导还得了腱鞘炎?

胡睿:《鹅鹅鹅》所有镜头都用PS绘制,但有些概念图是在纸上绘制的,为此我们研发了特制笔刷,一开始想通过工业化团队或其他方式减少劳动量,试了多次都失败,实在没招,就用最笨最辛苦的办法,一帧一帧绘制上色。腱鞘炎倒没有,但手上始终有腱鞘积液。我听过一段相声,说爬珠穆朗玛峰,只要后面追个大老虎,是个人都能上去。压力大到一定程度,每个人都会增加胆气,放手去做。中间也有几回我觉得干不下去了,都是陈导在旁边盯着,看我实在要沉底了,拿个网又把我捞上来。

4、侠客岛:上海美术电影制片厂创作过众多非常优秀的动画作品,《大闹天宫》《哪吒闹海》《黑猫警长》《小蝌蚪找妈妈》等,是几代人无法磨灭的童年记忆。两位导演看过哪些印象深刻的国产动画?这些经典如何成为你们的创作养分?

陈廖宇:这问题暴露年龄了(笑)。我想提的第一个名字是1956年的《骄傲的将军》,它实际上确立了中国样式的动画风格;1964年的《大闹天宫》,进一步将中国动画表达方式系统化,包括美术设计、动作、音乐、叙事方式和镜头语言等,都是成系统的、中国化的。到了1979年的《哪吒闹海》,艺术表现可谓登峰造极。

《骄傲的将军》剧照 图源:网络

陈廖宇:对我来说,1983年的《天书奇谭》影响很深,前辈们又开创了一个方向,把娱乐性引入创作,使动画更接地气。观众看《大闹天宫》《哪吒闹海》会觉得“哇塞真棒”,那是仰望的姿态;看《天书奇谭》就会大笑,觉得太逗了,就是这种感觉。这几部片子在各自历史节点上都有着突出的代表性。

胡睿:我也是看上美影厂片子长大的。印象最深的是短片,《骄傲的将军》当属No.1。这部片子给我一种感觉,好像我和中国古代的某一段历史直接产生了联系。后来我去国外学电影,研究很多影史人物,比如我看了日本导演黑泽明的《乱》之后再看《骄傲的将军》,就觉得这部片子的气象、对人物命运的表达,在艺术上真的达到了很高层次。长片中印象最深的是《天书奇谭》。随着年龄增长,你会发现片中有一些很真切的、基于民族传统才能创作出来的东西,特别可贵。国创动画一定要往外走、往前走,不断加速工业化,但往前走的同时,民族的东西也要往回找,这样底气才会足。《鹅鹅鹅》里的狐狸公子,原型就是《天书奇谭》的阿拐,也是一种致敬。

5、侠客岛:在二位看来,国创动画未来最大的突破点在哪里?

陈廖宇:中国有着悠久的历史,积累了很多传统文化财富,但我们可能忽略的一点是,当今中国也是世界上最愿意接受新事物、最具创新、最有活力的国家之一。国创动画应该把这两方面结合起来。我们要创新,但根在哪里?是要做中国特色的东西,把中国文化展示给别人看。

胡睿:我的建议还是一句老话,“中学为体,西学为用”。中国有很多优秀的故事资源,不光是《西游记》《封神演义》,还有话本小说、志怪小说……太多太多了,它们的版权都是公开的,你用就行了。你说你没有图像不会画,中国有那么多传统的山水画、人物画,都可以借鉴。当然,也要结合电影工业发达国家的表达方式,创作出既有自己特色又能引发地球村观众共鸣的好作品。我相信,国创动画一定会走出去,不仅走出去,还会广受欢迎。

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